open-end-music-professional  

Zurück   open-end-music-professional > Das wohltemperierte Gehirn > Hörempfindung
Startseite Registrieren Hilfe Benutzerliste Kalender Alle Foren als gelesen markieren

Hörempfindung Wie werden Musik und Geräusche empfunden

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #181  
Alt 05.05.2014, 09:58
hotzenplotz hotzenplotz ist offline
 
Registriert seit: 30.12.2008
Beiträge: 141
Standard

Klaus Witte hat mir mal bei einer HT-Weiche beschrieben, dass er bei zwei verschiedenen Caps vor dem Hochtöner Inhomogenitäten wahr genommen habe. Allerdings bezog sich diese Aussage auf eine Weiche, bei der der größere Kondensator zusätzlich mit einem Pegelbegrenzer die tieferen Frequenzen des Hochtöners bedämpfte während der kleinere ohne Widerstand den höchsten Frequenzen freien Lauf ließ.
Ob dies im Vergleich zu wirklich parallel laufenden Caps ein Unterschied macht?
Werde berichten, sobald die True Copper Kondensatoren da sind und sehen, inwiefern Unterschiede im Mittelton entstehen.
Mit Zitat antworten
  #182  
Alt 08.05.2014, 11:00
hotzenplotz hotzenplotz ist offline
 
Registriert seit: 30.12.2008
Beiträge: 141
Standard

Kurz ein kleiner Zwischenbericht:
habe gestern den Mittelton-Kondensator von 100% Clarity MR auf 92% MR und 8% True Copper abgeändert.

Die ersten 20 Minuten waren viel versprechend,danach ging es einspielbedingt wie bisher bei jedem Wechsel erstmal abwärts. Wenn das Endergebnis auch nur annähernd die Anfangsphase wieder erreicht, würde ich diese Modifikation in meiner Konfiguration aber immer wieder so machen wollen.

Für Keramikmembranen sind die zusätzlichen True Copper meiner Meinung nach ein Segen: mehr Weichheit und trotzdem 3D-artiger mit dem richtigen Schuss Wärme.

Werde berichten, was sich nach der ersten Einspielphase ergibt.
Danach steht dann der Austausch der Supreme gegen die MR mit 5-10% True Copper vor den Tieftöner an.
Mit Zitat antworten
  #183  
Alt 10.05.2014, 11:42
hotzenplotz hotzenplotz ist offline
 
Registriert seit: 30.12.2008
Beiträge: 141
Standard

Zitat:
Zitat von oncle_tom Beitrag anzeigen
Bei den Obigen bringen für meine Ohren Bypässe eher Verschlechterungen, habe es mit Glimmer, Teflon, MR, TC, den EROs und vielen anderen probiert.

Peter

Hallo Peter,
irgendwann wird bei mir das Thema Koppelkondensatoren auch anstehen. Insofern ist es mehr als interessant, über Deine Erfahrungen und Prioritäten zu hören, bzw. warum Du Dich in Deiner Kette für welche Typen entschieden hast.
Bestimmt geht das hier auch noch mehreren so.

Grüße

Marc
Mit Zitat antworten
  #184  
Alt 10.05.2014, 16:30
oncle_tom oncle_tom ist gerade online
 
Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 801
Standard

'ne kurze Antwort fürs Erste:

Tut euch den ganzen Sch... des Vergleichhörens bitte nicht an, ihr werdet wahnsinnig dabei tagelang immer die gleichen Musikstücke zu hören

Lest nix im web, v.a. keine Ranglisten vermeintlicher Gurus

Probiert es zunächst mit 'Stangenware', reicht für normale Ansprüche meist aus, die Boutiqueware ist meist auch nicht besser

Probiert nicht zuviele unterschiedliche Caps aus, irgendwann muß es auch 'gut' sein. Meist bewegt man sich eh nur seitwärts, es wird anders, aber nicht besser

Bypassen macht das Ganze nur noch komplizierter


So, genug für heute
Peter
Mit Zitat antworten
  #185  
Alt 11.05.2014, 10:18
Titian Titian ist offline
 
Registriert seit: 27.03.2009
Beiträge: 671
Standard

Hallo Peter

Das finde ich auch keine gute Idee, 10 -20 Caps auszuprobieren ausser man tagelang "Testen" möchte. Das ist nicht mein Fall.
In meinen Endstufen habe ich Stangenware und auch 2 verschieden Boutiquewaren ausprobiert. Differenzen sind da, direkt vergleichen ist nicht so aufwändig da die Caps in separaten Geräten gleiches Typ eingebaut wurden. Ob es sich für diese Differenzen den Aufwand lohnt, soll jeder für sich entscheiden. Natürlich kommt es auf die Ansprüche an.
So wie ich es jetzt beurteilen kann, hat der Einbau der Z-Foil-Widerständen im Signalweg klanglich am Meisten gebracht.

Diese Änderungen für mich haben einen deutlichen Vorteil gebracht: Knowhow vom Gerät.
Jetzt kann ich diese fast 30-jährigen Röhrenstufen selber reparieren. Langsam lerne ich den Einfluss jedes Teils auf dem Klang.
Das braucht man wenn man DIY-Geräte hat oder, wie in meinem Fall, Geräte ohne professionelle regionale Wartungsstelle. Natürlich stellt sich die Frage, ob man so was überhaupt kaufen sollte. In meiner Situation, wo der Klang erste Priorität hat, erübrigt sich die Frage.

Danke für deinen Beitrag und für den Hinweis auf andere Aspekte der akribischen Suche nach Verbesserungen.
__________________
Zur Information:
Bei der Musik-Wiedergabe (Hifi, usw) interessiere ich mich nicht für die Technik.
Ich habe keine Lieblingsmarke oder Wiedergabe-Konzepte.
Mit Zitat antworten
  #186  
Alt 29.06.2014, 06:34
Titian Titian ist offline
 
Registriert seit: 27.03.2009
Beiträge: 671
Standard

Zitat:
Zitat von Titian Beitrag anzeigen
Ich denke mein Vorgehen sollte folgendes sein:
- 100 bis 200 Stunden das Gerät laufen lassen (nochmals Bias einstellen)
- Die Mundorf-Version mit Stealth-Version vergleichen
- Feststellen, ob es Klangunterschiede mit den verschiedenen Bypass gibt (ich meine ob ich sie höre). Beispiel mit Vishay MKP1837.
- Entscheiden, ob ich andere Kondensatoren ausprobieren sollte. Ein Name habe ich schon: Rike S-Caps.
- Wenn ein klanglicher Nachteil der Z-Foil weiter besteht, ausprobieren ob die Verwendung weniger Z-Foil klanglich besser wäre.
- Entscheiden, ob ich das Original-Paar ändern möchte.
Das Ergebnis des Hör-Vergleichs zwischen Mundorf und Stealth Caps ist:
- die Stealth Caps haben eine ausgeprägtere obere Bereich (keine Messungen durchgeführt)
- die Stealth Caps sind sauberer im oberen Bereich und im Tiefbass
- die Mundorf wirken wuchtiger

Persönlich gefällt mir besser die Stealth Caps aber ich kann mich vorstellen, dass in anderen Anlagen die Mundorf besser passen könnten. Ich denke auch, dass ich für Rock Musik die Mundorf-Variante wählen würde.
Ein Problem für die Stealth Caps könnte die Wiedergabe der Klassik-Aufnahmen der 60-70 Jahre mit den damaligen Mikrofonen, die die Hochfrequenzen verstärkten. Das wird auffälliger beim Hören.
Ins Gesamt bin ich sehr zufrieden damit, dass ich mit dem Thema befasst habe. Die Original Version der Endstufen ist wirklich sehr gut aber mit diesen Änderungen kann man mehr Transparenz, Sauberkeit rausholen. Das merkt man nicht nur bei den grossen Tutti vom Orchester.
Inzwischen habe ich die Rieke-Caps bekommen aber ich habe im Moment keine Lust, sie einzubauen.
Zuerst hat die Teil-Renovation des Hauses Priorität.
__________________
Zur Information:
Bei der Musik-Wiedergabe (Hifi, usw) interessiere ich mich nicht für die Technik.
Ich habe keine Lieblingsmarke oder Wiedergabe-Konzepte.
Mit Zitat antworten
  #187  
Alt 08.04.2015, 12:31
hotzenplotz hotzenplotz ist offline
 
Registriert seit: 30.12.2008
Beiträge: 141
Standard

Zitat:
Zitat von oncle_tom Beitrag anzeigen
'ne kurze Antwort fürs Erste:

Tut euch den ganzen Sch... des Vergleichhörens bitte nicht an, ihr werdet wahnsinnig dabei tagelang immer die gleichen Musikstücke zu hören


Peter
Wahrscheinlich der Tipp mit dem besten Leistungs-Preisverhältnis.

Nachdem jetzt endlich die Einspielphase rum ist kann ich mich beim besten Willen nicht mehr mit ausreichender Zuverlässigkeit an die Unterschiede zwischen den Caps erinnern. Sicher ist nur, dass der Austausch von nicht direkt im Signalweg liegenden Elkos gegen MKPs eine nachdrücklich hörbare Verbessung in der Basswiedergabe bewirkt hat.

True Copper gegen MCaps Supreme? Vielleicht klingen die Copper wirklich schöner und das nächste mal würde ich wegen der besseren Räumlichkeit die Silver/Gold nehmen und mich hinterher über den fehlenden wärmenden Glanz ärgern, den die Copper mitgebracht hätten.
Mit Zitat antworten
Antwort


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge anzufügen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

vB Code ist An.
Smileys sind An.
[IMG] Code ist An.
HTML-Code ist Aus.
Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Mundorf MSilence TWARON Raal Passive Schallwandler 3 19.08.2013 18:53
Mundorf supreme Kondensatoren flamenco Audiogeräte und Zubehör 0 07.03.2013 10:54
Erste Erfahrungen mit unseren neuen Heizung cay-uwe Mal eine Mitteilung machen 1 16.11.2009 15:34
Unterschied AMT von ESS, Mundorf u.a goolimangala Passive Schallwandler 57 16.11.2009 14:49
Bauteile von Mundorf OpenEnd Elektronikkomponenten jeder Art 15 27.04.2008 12:16



Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:21 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBCMS® 1.2.1 ©2002 - 2017 vbdesigns.de