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Ungesichertes Audio-Wissen Hier versuchen wir, Wissen zu schaffen

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  #1  
Alt 03.05.2016, 11:36
00111111 00111111 ist offline
 
Registriert seit: 09.07.2011
Beiträge: 18
Standard Die unliebsamen parasitären Effekte

Zitat:
Zitat von SolidCore Beitrag anzeigen
Hier in diesem Forum sind wir uns doch einig, das es Kabelklang gibt.
Bei den Zeugen Jehovas sind sie sich einig, daß die Welt dauernd untergeht.
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  #2  
Alt 03.05.2016, 11:56
Wonneproppen Wonneproppen ist offline
Missetäter
 
Registriert seit: 19.12.2013
Beiträge: 2.844
Standard

Zitat:
Zitat von 00111111 Beitrag anzeigen
Bei den Zeugen Jehovas sind sie sich einig, daß die Welt dauernd untergeht.
Er hat Jehova gesagt!

https://www.youtube.com/watch?v=2haQJ-dfNFE
__________________
"Wer herausgeht, muß auch wieder hereinkommen."
Herbert Wehner
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  #3  
Alt 03.05.2016, 12:08
OpenEnd OpenEnd ist offline
OpenEnd Admin
 
Registriert seit: 27.11.2007
Beiträge: 6.828
Standard

Zitat:
Zitat von 00111111 Beitrag anzeigen
Bei den Zeugen Jehovas sind sie sich einig, daß die Welt dauernd untergeht.
Falsch gedacht. Wir wissen hier, dass es Klangunterschiede auf Grund von Kabelverbindungen zwischen Audiogeräten (kurz Kabelklang) gibt.

Die Zeugen Jehovas glauben einfach nur irgendwas vor sich hin. Für deren Glauberei gibt es keinerlei Beleg. Sie glauben halt, weil sie es nicht besser wissen und ihr Gott sich beharrlich weigert, sie aufzuschlauen.

Grüssle vom Charly
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Andersdenkende denken oftmals anders als man denkt
Wohnort: Obertraubling bei Regensburg
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  #4  
Alt 03.05.2016, 13:38
00111111 00111111 ist offline
 
Registriert seit: 09.07.2011
Beiträge: 18
Standard

Zitat:
Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
Falsch gedacht.
Das kann natürlich sein!
Zitat:
Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
Wir wissen hier, dass es Klangunterschiede auf Grund von Kabelverbindungen zwischen Audiogeräten (kurz Kabelklang) gibt.
Mit erscheint das "hier" problematisch, denn das heißt ja, daß man es im Rest der Welt nicht weiß.
Ließt man "hier" quer, stößt man auf mögliche Begründungen: mangelnde Hörfähigkeit, mangelnde Erfahrung, grottiges Equipment, etc., kurz, der Rest der Welt leidet unter Defiziten, die man "hier" nicht (mehr) hat.

Man kann selbstverständlich auch auf diesen Standpunkt stellen, man könnte aber auch einmal versuchen, diesen eigenen Standpunkt zu hinterfragen?

Einen Beleg, das man "hier" richtig liegt, habe ich nicht nicht nicht finden können, zumindest keinen, der von allen Seiten anerkannt würde.

Zitat:
Zitat von OpenEnd Beitrag anzeigen
Die Zeugen Jehovas glauben einfach nur irgendwas vor sich hin. Für deren Glauberei gibt es keinerlei Beleg.
Ähnlichkeiten mit dem richtigen Leben, sind rein zufällig!

Aber die Diskussion ist müßig, da beide Seiten wissen, daß sie Recht haben, eben wie die Zeugen.
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  #5  
Alt 03.05.2016, 14:23
MuSiGo MuSiGo ist offline
 
Registriert seit: 02.08.2014
Beiträge: 192
Standard

Eine inhaltslose Vorgabe ( Zeugen Hehovas ) hier hineinbringen, völlig sinnfrei und prompt beißt sich wieder jemand daran fest und spinnt den Draht weiter.

Eindeutig ein Fall für den Radiergummi.
__________________
Gruß Harald

zu Hause: PS Audio P5, Linn ADSM, Dynaudio XD 600, Cambridge 752 BD, RipNas
unterwegs: Onkyo DP X1 und Nuforce Primo 8 Inear

Geändert von MuSiGo (03.05.2016 um 14:26 Uhr).
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  #6  
Alt 03.05.2016, 14:45
OpenEnd OpenEnd ist offline
OpenEnd Admin
 
Registriert seit: 27.11.2007
Beiträge: 6.828
Standard

Genau. Wir wollen garnicht mehr darüber diskutieren. Wir wollen einfach in Ruhe unsere eigenen Erfahrungen machen. Die Merkbefreiten können uns dabei nicht helfen.

Diejenigen, die keine Unterschiede bemerken, mögen sich in anderen Foren darüber austauschen. Hier stört es nur.

Grüssle vom Charly
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Andersdenkende denken oftmals anders als man denkt
Wohnort: Obertraubling bei Regensburg
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  #7  
Alt 03.05.2016, 15:18
Janus525 Janus525 ist gerade online
 
Registriert seit: 14.08.2015
Beiträge: 729
Standard

Zitat:
Zitat von 00111111 Beitrag anzeigen
Ließt man "hier" quer, stößt man auf mögliche Begründungen: mangelnde Hörfähigkeit, mangelnde Erfahrung, grottiges Equipment, etc., kurz, der Rest der Welt leidet unter Defiziten, die man "hier" nicht (mehr) hat.
Stimmt, das hast Du gut erkannt...! Die Ursachen dafür, dass derart feine Unterschiede nicht gehört, damit nicht erkannt und somit nicht geglaubt werden, sind derart vielfältig, dass sich damit größere Abhandlungen füllen ließen. Die Hauptursache scheint mir dabei folgende zu sein: Viele versuchen an einer "schludrig" zusammengestellten und "irgendwie" betriebenen - auch sehr teuren - Anlage durch den Wechsel einzelner Komponenten eine klangliche Veränderung zu bewirken. Das geht natürlich schief wenn sich zusätzlich zwei Dutzend klangverschlechternde "Fehler" in der Anlage verbergen die diese subtilen Veränderungen maskieren oder ganz verdecken. Also gelangt "man" zu dem Fehlschluss, nur der Raum und die Lautsprecher sowie deren Positionierung würden eine hörbare klangliche Veränderung herbeiführen. Für mich ein nachvollziehbarer Fehlschluss, da sich beim Wechsel von Kabeln etc. unter solchen Bedingungen ja tatsächlich am Klang nichts ändert.

Wäre diese Anlage sorgfältig ausgesucht und zusammengestellt worden, deren Peripherie im Vorfeld in Ordnung gebracht worden, wäre die Raumakustik zuvor optimiert und die Netzversorgung gründlich überarbeitet worden, und, das ist eine Bedingung, würden die medizinisch-biologischen Voraussetzungen beim Hörer gegeben sein, dann würden auch die Abstreiter allesamt Unterschiede erkennen, wenn z.B. Kabel, CD-Player, Verstärker, Racks etc. gewechselt würden.

So wie die o.g. Voraussetzungen bei vielen Anlagen und Anlagenbesitzer allerdings gegeben sind, bleibt es für deren Besitzer ein sinn- und erfolgloses Unterfangen die hier beschriebenen Unterschiede überhaupt hören zu wollen. In sofern ist Deine Analyse absolut zutreffend. Aber das soll es von meiner Seite auch gewesen sein. Völlig unnötig solche Selbsverständlichkeiten hier zu diskutieren.

Viele Grüße: Janus...
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  #8  
Alt 03.05.2016, 19:55
Deichgraf Deichgraf ist offline
 
Registriert seit: 15.04.2013
Beiträge: 381
Standard

Hallo Janus,

ich hätte es nicht besser formulieren können - dem ist nichts mehr hinzuzufügen!

Schönen Gruß
Carsten
__________________
PS Audio P3, Ayon CD1-SC, AudioValve RKV III, Hifiman HE1000 mit Cardas Clear, Sennheiser HD800 und HD800S
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  #9  
Alt 04.05.2016, 09:36
00111111 00111111 ist offline
 
Registriert seit: 09.07.2011
Beiträge: 18
Standard

Zitat:
Zitat von Janus525 Beitrag anzeigen
Ob das nun 3,2 Ohm..., oder 8,2 Ohm..., oder 56 Ohm sind, ist für die Klangqualität nach meinem Dafürhalten unerheblich. Viel mehr sehe ich die Qualität des Widerstandes an sich hinsichtlich seiner klanglichen Eigenschaften - richtiger wäre, hinsichtlich seiner den Klang negativ beeinflussenden Eigenschaften - sowie die Materialqualität der verwendeten Kabel im Vordergrund.
.
Verstehe ich das richtig, neben den physikalischen Eigenschaften eines Widerstandes, wie eben seinem spezifischen Widerstand und anderen elektrischen Parametern, gibt es auch noch einen Faktor Klang, der zwar physikalisch nicht in Erscheinung tritt, somit nicht meßbar und bestimmbar ist, aber trotzdem die klanglichen Eigenschaften des Bauteils bestimmt?
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  #10  
Alt 04.05.2016, 09:44
Wonneproppen Wonneproppen ist offline
Missetäter
 
Registriert seit: 19.12.2013
Beiträge: 2.844
Standard

Zitat:
Zitat von 00111111 Beitrag anzeigen
gibt es auch noch einen Faktor Klang, der zwar physikalisch nicht in Erscheinung tritt, somit nicht meßbar und bestimmbar ist
Doch, dafür gibt es die Klangwaage.
Ein schwerer Klang muss anders ausgeglichen werden als ein leichter Klang, damit das Klangbild ausgewogen ist.
__________________
"Wer herausgeht, muß auch wieder hereinkommen."
Herbert Wehner
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