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Elemente zur Optimierung der Raumakustik Ideen und deren praktische Umsetzung

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  #1  
Alt 21.12.2013, 14:06
nickchang nickchang ist offline
 
Registriert seit: 13.05.2011
Beiträge: 443
Standard Nachhallprobleme Druck und leichte Schmerzen auf den Ohren

Hallo zusammen,

nachdem ich nun seit einigen Monaten in meinem neuen Haus lebe und nochmals meine Hifigeräte upgedated habe, geht es nun an die Raumakkustik.
Anbei aktuelle Carmamessungen und Fotos mit der Bitte um Hinweise, was ich alles tun könnte und vor allem auch wie.

Am meisten stört mich, der hohe Nachhall (obwohl es laut den Messschrieben gar nicht so übel aussieht, oder?).
Ich bekomme davon bereits nach einigen Minuten einen Druck auf den Ohren bzw. leichte Schmerzen. Das nervt total!
Wenn ich zum Vergleich bei Kumbels stundenlang Musikhöre, habe ich keine derartigen Probleme. Doch die haben ihre Wohnzimmer meist mit Laminatboden gestaltet und vor allem einen Haufen Kruscht rumstehen.

Ansonsten bin ich mit meinem Equipment zufrieden, die Mittenortung passt und vor allem Heimkino macht mega Spaß. Aber leider haperts, wie gesagt, noch am stundenlangen Stereogenuss. Dabei höre ich eigtl. stets auf der niedrigsten Lautstärkeeinstellung des Vollverstärkers, also betsimmt keine Brachialpegel! Ist doch seltsam, oder???

Grüße
Flo
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  #2  
Alt 21.12.2013, 14:06
nickchang nickchang ist offline
 
Registriert seit: 13.05.2011
Beiträge: 443
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und noch 2 Bilder
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  #3  
Alt 21.12.2013, 14:11
and_action
 
Beiträge: n/a
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Moin, wie wäre es mit etwas mehr Wohnlichkeit? Vorhänge, Teppich, Bilder an die Wand... aber bitte ohne Glas (Textil auf Keilrahmen). Das sorgt schon mal für eine enorme Reduzierung der Nachhallzeit und sieht meistens auch etwas ansprechender aus als nur mit Akustikschaum zu arbeiten.
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  #4  
Alt 21.12.2013, 14:51
juergen192 juergen192 ist offline
 
Registriert seit: 21.02.2011
Beiträge: 196
Standard Akustik

Hallo Flo,
da hast Du eine Menge schallharter Flächen (Wände, Fenster und Fußboden), die reflektieren natürlich viel unangenehmer als z.B. Bücherregale, Vorhänge, Gardinen oder Bilder ohne Glasrahmen. Kuschelig sollen auch Wandteppiche wirken...aber das ist dann schon arg diskussionswürdig.
Hast Du mal in die Hände geklatscht, um den Nachhall mit einfachen Mitteln zu hören? Dann mal einen Teppich oder eine Decke auf dem Fußboden platzieren und nochmal den Klatschtest versuchen...Decke auf dem Boden ist zum hören natürlich lästig, kann aber mal einen Anfang aufzeigen.
Optik wird sicher mit der besseren Hälfte zu besprechen sein, doch da sollte sich eine Lösung finden lassen.
Beste Grüße
Jürgen
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  #5  
Alt 21.12.2013, 15:32
kdrkdr kdrkdr ist offline
 
Registriert seit: 01.09.2008
Beiträge: 1.391
Standard

wie bereits geschrieben ,

Teppiche , Wandregale , Gardinen und ein paar Bildabsorber an die Wände .

Sonst wird das nix mit Stereo Genuss .

Das Heimkino mehr spaß bringt liegt an den ganzen reflexionen , die Du aber fälschlicher weise als gut empfindest.

Sorry , ist ja alles auch ne frage des Geschmacks ! aber wie kann man sich dort wohlfühlen , das sieht nach Abstellraum oder Keller aus , Wohnfreundlich ist das nicht sehr.

klaus
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  #6  
Alt 21.12.2013, 17:50
Babak Babak ist offline
 
Registriert seit: 24.01.2008
Beiträge: 526
Standard

Hallo

manche Kollegen haben ja schon in die richtige Richtung geschrieben ...

Auch wenn die Nachhallzeiten passen, zeigt das nur einen Aspekt, aber einen, der für das von Dir geschilderte Problem nicht relevant ist.


Ich sehe zeri Punkte:
Deine Nachhallzeiten sind sehr ungleichmäßig: kurz bei hohen Frequenzen, und mit sinkender Frequenz länger werdend.

Ich kenne das Raumvolumen nicht.
Aber gefühlsmäßig würde ich auf keinen Fall über 400ms hinausgehen wollen.

Also bräuchtest Du einen Ansatz, die NHZ unter 500Hz in Griff zu bekommen.
Entsprechende Absorber gehören her.



Du hast auch viele schallharte Flächen. Kahle Wände, und ein Klinkerboden.
Das verursacht viele diskete Reflexionen und ordentlich hörbaren Hall

Dagegen nur mit Absorbern anzugehen, ist aus meiner Sicht nicht so zielführend.

Besser ist aus meiner Erfahrung, wenn Du die Begrenzungsflächen (Seitenwände und Wand hinterm Hörplatz) zumindest rund um die Spiegelppunkte Diffus gestaltest.

Die Fenster kannst du gut mit Vertikaljalousien entschärfen und diffuser gestalten (Vorhänge wären nur Absorber).

Den Rest würde ich mit speziellen Produkten bearbeiten, z.B. mit Vixoustic Wave Wood-Panels.
Das sind Absorber und Diffusoren zugleich.

Wie viele wo anzbringen wären, müsste Dir der Fachmann bei einem Termin vor Ort sagen.

LG
Babak
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  #7  
Alt 21.12.2013, 20:40
Truesound Truesound ist offline
 
Registriert seit: 29.07.2011
Beiträge: 3.131
Standard

Zitat:
Zitat von Flo2984 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,

nachdem ich nun seit einigen Monaten in meinem neuen Haus lebe und nochmals meine Hifigeräte upgedated habe, geht es nun an die Raumakkustik.
Anbei aktuelle Carmamessungen und Fotos mit der Bitte um Hinweise, was ich alles tun könnte und vor allem auch wie.

Am meisten stört mich, der hohe Nachhall (obwohl es laut den Messschrieben gar nicht so übel aussieht, oder?).
Ich bekomme davon bereits nach einigen Minuten einen Druck auf den Ohren bzw. leichte Schmerzen. Das nervt total!
Wenn ich zum Vergleich bei Kumbels stundenlang Musikhöre, habe ich keine derartigen Probleme. Doch die haben ihre Wohnzimmer meist mit Laminatboden gestaltet und vor allem einen Haufen Kruscht rumstehen.

Ansonsten bin ich mit meinem Equipment zufrieden, die Mittenortung passt und vor allem Heimkino macht mega Spaß. Aber leider haperts, wie gesagt, noch am stundenlangen Stereogenuss. Dabei höre ich eigtl. stets auf der niedrigsten Lautstärkeeinstellung des Vollverstärkers, also betsimmt keine Brachialpegel! Ist doch seltsam, oder???

Grüße
Flo


Oh da muss noch einiges gemacht werden! Die Nachhallzeiten im Bereich 1-6 kHz sind nicht gerade kurz. Im Tieftonbereich hat jeder Raum so seine Probleme.... Der Raum sieht sehr nackt aus... Gefahr Flatterechos etc..... Die Nachhallzeit besser über den gesamten Frequenzbereich unter ca. 0.3 Sekunden halten sind meine Erfahrungen... Der Pegel fällt oberhalb 10 kHz auch merkwürdig ab... sind die LS okay?

Vielleicht mal bei Hörzone anklingeln:

http://www.hoerzone.de/Hersteller/Vi...mium_over.html
__________________
Wer in Zukunft nur noch mit der Maus wild herumklickt und irgend etwas erzeugt, von dem er garnicht wissen will, wie es zu Stande kommt, ist leider nur ein Anfänger in einer Welt, in der alles schon einmal da war -auch Fachleute. (Karl-Hermann von Behren)

Geändert von Truesound (21.12.2013 um 20:59 Uhr).
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  #8  
Alt 22.12.2013, 15:30
nickchang nickchang ist offline
 
Registriert seit: 13.05.2011
Beiträge: 443
Standard

Danke für die vielen tollen Rückmeldungen!
Ich hatte ja erwähnt, dass wir erst eingezogen sind und daher noch alles karg und kahl ist, wobei ich das schöner finde als total zugestellt. Aber zu gunsten der Raumakkustik kommt demnächst der große Langfloorteppich. Vorhänge wird es sicherlich auch irgendwann einmal geben und dann notfalls noch Akkustikbilder (sind ja auch schön anzuschauen, wenn man ein entsprechendes Motiv wählt).

Doch denke ich, laut Ersten recherchen, dass ich damit zb den Bassbereich nicht in den Griff bekommen werde. Hier bestände sicherlich die Möglichkeit mit Eckabsorbern zu arbeiten. Welche Auswirkung haben die auf meine Kennlinie, bzw. könnten diese soviel verbesserung bewirken, wie ich benötige?

Ab 1 khz sind doch die NHZ unter 400ms, wäre das nicht OK?

Das mit den Diffusoren verstehe ich gar nicht, bei so einem Raum habe ich doch mehr als genug Diffusschall??

Mfg und danke
Flo

PS: bevor jemand über meine Verkabelung und mein Rack herzieht, auch das steht irgendwann noch auf dem Plan...aber zuerst muss es technisch bzw klanglich passen :-)
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  #9  
Alt 22.12.2013, 17:15
werner enge werner enge ist offline
 
Registriert seit: 18.05.2010
Beiträge: 1.109
Standard

.
Zitat:
Ich hatte ja erwähnt, dass wir erst eingezogen sind und daher noch alles karg und kahl ist, wobei ich das schöner finde als total zugestellt. Aber zu gunsten der Raumakkustik kommt demnächst der große Langfloorteppich. Vorhänge wird es sicherlich auch irgendwann einmal geben

....... dann solltest du das alles zuerst mal arrangieren -

dann sieht man weiter ...........



.
__________________
greetz @ all - Werner .

Aus 40jähriger Erfahrung und der höchsten Originaltreue verpflichtet bevorzugen wir Ultra High End Sovereign Signature Series + Aaron Verstärker + Klipsch Heritage Loudspeakers incl. The 7 + Viablue Cables + OperaAudioPlayers + Transrotor/SME/Grado + Lovan Raxx + "music is nothin´without control"


Gewerblicher Teilnehmer : http://www.klipsch-direct.de/referenzen.html
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  #10  
Alt 22.12.2013, 17:17
nickchang nickchang ist offline
 
Registriert seit: 13.05.2011
Beiträge: 443
Standard

Zitat:
Zitat von Hubert481 Beitrag anzeigen
Wodurch unterschieden sich eigentlich deine vielen Wasserfalldiagramme - hab ichw as übersehen?
Links Rechts je mit und ohne Subwoofer.
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