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Elemente zur Optimierung der Raumakustik Ideen und deren praktische Umsetzung

Umfrageergebnis anzeigen: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in der
55 cm 1 2,50%
65 cm 2 5,00%
75 cm 3 7,50%
85 cm 13 32,50%
95 cm 12 30,00%
exakt 1 Meter? 4 10,00%
oder höher? 7 17,50%
Multiple-Choice-Umfrage. Teilnehmer: 40. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #41  
Alt 09.03.2011, 13:52
finest-mastering
 
Beiträge: n/a
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Genau und deswegen mal was realer“es“ und neuer“es“ ausprobieren, aber darüber mit "deutschen" Technikern mit ihrer Grundhaltung zu diskutieren, das sieht man in allen Foren, bringt nicht wirklich viel außer ohne Ende Missverständnisse und Reibereien, die dann eh in Befindlichkeiten enden.

Deswegen beende ich vorsorglich die Diskussion hier mit dir, obwohl du diesmal wirklich sauber gepostet hast, Danke dir dafür!
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  #42  
Alt 09.03.2011, 13:57
wgh52 wgh52 ist offline
Aktiv-LS Fan
 
Registriert seit: 16.12.2007
Beiträge: 916
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Bruce,

daß LS Hersteller hier im Dilemma sind, ist ein weithin unbekanntes oder nicht wahrgenommenes Faktum - sie müssen sich (leider) für eine Höhe/Abstand Kombination entscheiden! Es geht nicht anders, diese Daten werden aber leider nicht kommuniziert, denn dann würde man den eigenen Markt einschränken.

Bei aktiven LS kann man da schon mehr (selbst) machen (Stichwort Allpässe), bei über FIR-DSP angesteuerten aktiv und passiv(!) LS ist man sehr gut in der Lage auf verschiedene Hör-Höhe/-Abstand Kombinationen einzumessen. Ist halt Aufwand, zahlt sich aber aus.

Gruß,
Winfried
__________________
Perception is Reality!

Geändert von wgh52 (09.03.2011 um 14:00 Uhr).
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  #43  
Alt 09.03.2011, 18:46
Speedy Speedy ist offline
 
Registriert seit: 21.02.2009
Beiträge: 1.210
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Hallo Winfried,

Zitat:
Zitat von wgh52 Beitrag anzeigen
Es geht nicht anders, diese Daten werden aber leider nicht kommuniziert, denn dann würde man den eigenen Markt einschränken.

bei Geithain z.B. werden diese Daten sehr wohl kommuniziert, sind sogar elementarer Bestandteil wenn man mal mit Kiesler spricht.

Trotzdem wird das von den Anwendern meist ignoriert. Wenn ich z.B. von einem Vergleich RL940 gegen RL930 lese, sträuben sich mir die Haare. Da werden Basics ignoriert.

Insofern weiß ich nicht obs evtl. am Anwender liegt, den diese Daten gar nicht interessieren.

Beste Grüße
Speedy
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  #44  
Alt 09.03.2011, 18:49
Speedy Speedy ist offline
 
Registriert seit: 21.02.2009
Beiträge: 1.210
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Zitat:
Zitat von finest-mastering Beitrag anzeigen
Genau und deswegen mal was realer“es“ und neuer“es“ ausprobieren, aber darüber mit "deutschen" Technikern mit ihrer Grundhaltung zu diskutieren, das sieht man in allen Foren, bringt nicht wirklich viel außer ohne Ende Missverständnisse und Reibereien, die dann eh in Befindlichkeiten enden.
Das liegt aber zum Teil daran das es schon an den Basics fehlt und deswegen ein etwaiges Verständnis von vornherein ausgeschlossen ist. Das ist nicht weiter tragisch, wenn dann aber Ansprüche gestellt werden, wie etwa "eine neue Norm definieren" o.ä., sollte man wenigstens verstanden haben worum es in der "alten" ging.
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  #45  
Alt 09.03.2011, 20:17
finest-mastering
 
Beiträge: n/a
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Zitat:
Das ist nicht weiter tragisch, wenn dann aber Ansprüche gestellt werden, wie etwa "eine neue Norm definieren" o.ä., sollte man wenigstens verstanden haben worum es in der "alten" ging.
Nein, erst mal nicht. Völlig unnötig und völlig überbewertet, wenn nicht sogar massiv hinderlich.
Die Spielfreude und der kreative Prozess wird durch solche „das geht aber nicht“ oder "das ist technisch völliger Unsinn“ und und und... blockiert und das zuerst wichtige „Spielerische“ und „Antreibende“ wird geblockt.

Erst´mal wird in unserem Fall, experimentell und empirisch, also auch durch Zughilfename unserer erlebten und beobachteten Erfahrungen sowie den Umfragen ein gemittelter „Wohnraum“ später gerne auch mehrere, ermittelt. Desweiteren werden die besten Messmethoden für uns, die die realeren Verhältnisse aufdeckenden, ermittelt. Und erst wenn wir auf einen gemeinsamen Nenner gekommen sind, können wir das frei als Empfehlung raus geben.

Dann können gerne die Techniker, Wissenschaftler und Gremien dieser Branche daraus eine Norm ableitet, wenn sie sich nahe bis ganz dran halten.

Aber wie gesagt, erst mal nicht und erst mal soll es „nur“ eine Empfehlung für Kreative“ und „Kundennahe“ Lautsprecher-Entwickler/Hersteller werden und „nur“ zur Aufklärung des „normalem“ Hörers im Wohnraum dienen.

Geändert von finest-mastering (09.03.2011 um 20:23 Uhr).
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  #46  
Alt 14.03.2011, 09:11
finest-mastering
 
Beiträge: n/a
Standard AW: In welcher Höhe befindet sich euer Ohr wenn ihr richtig gemütlich und vertieft in

Habe da mal eine Frage an die Moderation,

Wie kommen eigentlich die Prozente in einer Umfrage zusammen?
In diesem Fall (5.86 + 2.86 + 5.71 + 34.29 + 31.34 + 8.57 + 20 = 108.63), kommen ganze 108,63 % zustande...

Grüße, Dirk
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  #47  
Alt 03.07.2014, 18:05
nickchang nickchang ist offline
 
Registriert seit: 13.05.2011
Beiträge: 640
Standard

Wie kann man eigtl, wenn die meisten Leute auf 85cm Ohrhöhe hören, Boxen bauen, bei denen der HT auf 1,10m hängt????!
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  #48  
Alt 04.07.2014, 13:16
wgh52 wgh52 ist offline
Aktiv-LS Fan
 
Registriert seit: 16.12.2007
Beiträge: 916
Standard

Zitat:
Zitat von Flo2984 Beitrag anzeigen
Wie kann man eigtl, wenn die meisten Leute auf 85cm Ohrhöhe hören, Boxen bauen, bei denen der HT auf 1,10m hängt????!
Simpel: ... für die wenigen Anderen.
__________________
Perception is Reality!
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  #49  
Alt 04.07.2014, 14:14
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.267
Standard

Zitat:
bei Geithain z.B. werden diese Daten sehr wohl kommuniziert, sind sogar elementarer Bestandteil wenn man mal mit Kiesler spricht.
Zum einen kommt Geithain aus dem Profibereich und zum anderen muß man aber auch hier durchaus nachfragen, für welche Hörabstände genau welche Modelle entwickelt wurden. Im Profibereich liegt der Focus aber natürl. eher im Nah u. Midfield.
__________________
Servus, Euer Hifi-Tom.
Gut Ding' will Hifi Weiler haben.
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  #50  
Alt 04.07.2014, 14:18
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.267
Standard

Zitat:
Dann können gerne die Techniker, Wissenschaftler und Gremien dieser Branche daraus eine Norm ableitet, wenn sie sich nahe bis ganz dran halten.
Eine Norm würde ja nur für normierte Verhältnisse gelten und Sinn machen, also im Profibereich. Bei Heimanwendungen völlig sinnlos, da es dort vogelwild durcheinandergeht. Da ist weder Ohrhöhe noch Mid od. Nahfeld wichtig, sondern nur obs gut aussieht und die bessere Hälfte ihr o.k. gibt.
__________________
Servus, Euer Hifi-Tom.
Gut Ding' will Hifi Weiler haben.
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