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Hifi & High End Studio W Dieses Forum wird gestaltet und moderiert von THOMAS WEILER

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  #1  
Alt 03.01.2014, 20:56
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.266
Standard AKG K812 PRO - der neue Traum am Kopfhörerhimmel?

Hallo Musikfreunde,

ich hoffe, ihr seid alle gut ins neue Jahr rübergerutscht. Hier soll es um Erfahrungen rund um den AKG K812 PRO gehen. Dabei wäre mir wichtig, auch die Hörerfahrungen in verschiedenen Konfigurationen zu erwähnen, beschreiben. Der neue Kopfhörer von AKG polarisiert ja durchaus auch ein wenig, was sicherl. auch zumindest zum Teil der Elektronik, dem restl. Umfeld, nebst Hörgeschmack geschuldet ist.

Nun wäre es spannend zu erfahren, mit welchem Equipment die einzelnen Hörerfahrungen zustandegekommen sind. Das hilt dem interessierten Leser, sich vorab ein besseres Bild zu machen, deshalb sind hier auch Rewies Erfahrungen in Verbindung mit Kopfhörerverstärker, Player ausdrücklich erwünscht, gelabert darf natürl. auch ein wenig werden, solange es nicht unter die Gürtellinie geht. Konstruktive Kritik ist auch willkommen. Daher möchte ich hier auch nochmal kurz beschreiben, mit was ich gehört habe:

Als KHV war bisher der Hybrid TP10 von Canor am Zuge. Als Quelle dient der CD-Player Canor CD2-VR+, der für mich einer der besten CD-Player ist, mit denen ich bisher Musik hören, erleben bzw. erfahren durfte. Vom Potential her schätze ich den durchaus auf Augenhöhe mit dem reinen CD-Player von Playbeck Design ein. Der Player hat eine Röhrenausgangsstufe, der Kopfhörerverstärker ist ein Hybrid sprich eine ausgeklügelte Kombination aus Röhre in der Vorstufe mit externem Steckernetzteil. Die beiden Canor-Geräte sind hervorragend, allerdings auch wenig schönfärberig, da wird offengelegt, was auf der Aufnahme drauf ist.

http://www.hifi-weiler.de/cd-player/canor_audio/cd2_vr/




Der K812 PRO ist nun ein sehr ehrlicher Kopfhörer, daher finde ich es auch interessant, wie gesoundete Geräte in Verbindung mit dem K812 PRO klingen, wobei ich das Wort gesoundet jetzt gar nicht mal negativ besetzen will, sondern einfach mit etwas wärmer, voller gleichsetze. Otwins Eindrücke beruhen ja auf dem Bryston, nun hoffe ich, daß wir hier noch weitere Höreindrücke mit anderen Kopfhörerverstärker, Quellgeräten bekommen.

Über besser od. schlechter wird letzten Endes immer der persönl. Hörgeschmack entscheiden, also kein Grund sich zu streiten. Auch der Geldbeutel wird natürl. eine Rolle spielen, da wird jeder individuell seine Grenzen setzen. Daher bin ich an an Eindrücken bezahlbarer Geräte interessiert. Der K812 PRO ist ja durchaus so ausgelegt daß er verhältnismäßig leicht anzutreiben ist wenngleich auch hier die Qualität der Verstärkung ob seiner Ehrlichkeit durchaus nicht zu verachten ist.

Hinweis in eigener Sache:

Die hektische Vorweihnachtszeit ist nun vorbei. Mein Vorführmodell ist eingespielt und hat mehr als 100 Stunden auf dem Buckel. Natürl. ist es so, daß derjenige, der hier in der Umgebung (München) wohnt, den Hörer zum testen bei mir auch ausleihen kann. Meine Lager haben sich wieder gefüllt, sprich ich kann den AKG K812 PRO liefern. Für jene, die weiter weg wohnen, kann ich ab nächster Woche mein Vorführmodell auch mal zum Test zusenden. Das muß halt dann wieder zurück und bei Bestellung gibt es einen neuen originalverpackten AKG K812 PRO frei Haus. In der Vorweihnachtszeit war dies einfach nicht mögl.
__________________
Servus, Euer Hifi-Tom.
Gut Ding' will Hifi Weiler haben.
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  #2  
Alt 03.01.2014, 22:48
Sepp Sepp ist offline
 
Registriert seit: 22.09.2008
Beiträge: 1.169
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Im Märzheft gibt STEREO auch einen Testbericht dazu.

Geändert von Sepp (03.01.2014 um 22:55 Uhr).
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  #3  
Alt 03.01.2014, 23:29
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.266
Standard

Danke,

es wird demnächst einige Teste geben..., am meisten bin ich auf den Test eines Studiomagazins gespannt, ich habe da sowas leuten gehört.
__________________
Servus, Euer Hifi-Tom.
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  #4  
Alt 05.01.2014, 12:22
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.266
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Höre gerade The Trio von Gonzalo Rubalcaba, featuring Dennis Chambers & Brian Bromberg.



Bei somethin else 5591 Toshiba-Emi Limited erschienen. Eine klassisch Trioformation, also Piano, Schlagzeug, Bass. Hier kann amn mal kurz reinhören:

http://www.jpc.de/jpcng/jazz/detail/...o/hnum/8324395

Das Piano kommt im 1. Stück Maiden Voyage unglaublich authentisch, körperhaft, feinste Nebengeräusche, Töne werden hörbar. Im 3. Stück - On Green Dolphin Street wird die Beckenarbeit, die unterschiedl. Klangfarben, Strukturen der Becken gleich am Anfang unglaublich differenziert aufgezeigt. Unter anderem spielt Dennis Chambers ein gelochtes Ride-Becken was ganz fein nachklingt. Das macht der AKG K812 PRO ganz hervorragend. Überhaupt, die ganze Impulsverarbeitung, Anschlagen, anblasen, an und abklingen von Klavieranschlägen ist eine der großen Stärken des AKG K812 PRO.
__________________
Servus, Euer Hifi-Tom.
Gut Ding' will Hifi Weiler haben.

Geändert von Hifi-Tom (05.01.2014 um 12:27 Uhr).
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  #5  
Alt 06.01.2014, 14:21
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.266
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Hallo,

da es mir an anderer Stelle nicht gestattet wurde, bzw. es nicht erwünscht war über das Thema Räumlichkeit od. räumliches Empfinden bezügl. Kopfhörerwiedergabe zu posten, möchte ich das Thema hier nochmal vertiefen.

Was ist Räumlichkeit, Ortbarkeit, Durchhörbarkeit? Ich erlebe, daß diese Begriffe oft höchst unterschiedl. gebraucht werden um einen subjektiven Klangeindruck, den man beim hören über Kopfhörer hat, zu beschreiben. Nun ist es so, daß jeder die Klangereignisse, die im Kopf/Hirn zusammenlaufen anders, unterschiedl. bewertet, da spielen soviele Dinge mit rein. Auch ob jemand unter einer IKL - im Kopf Lokalisation leidet.

Dementsprechend ist es normal, daß es zu unterschiedl. Bewertungen kommen wird. Das hat auch nicht zwingend mit Kompetenz, od. Unerfahrenheit, Inkompetenz des einzelnen zu tuen. Generell ist es so daß wie Musikhörenden nicht bei der Erstellung, Aufnahme der Tonkonserve mit dabei sind. Daher ist es eher schwierig zu beurteilen, ob nun die Wiedergabe bezügl. der Räumlichkeit den Raum der auf einer Aufnahme drauf ist auch exakt so wiedergibt. Vielmehr stellt sich jeder etwas darunter vor wie den die Räumlichkeit zu sein hat, bzw. vergleicht diese mit Klangeindrücken aus der Realität was natürl. auch nicht ganz so einfach ist.

Um wieder auf den K812 PRO zurückzukommen im Vergleich zum HD800 in Punkto Räumlichkeit. Der HD 800 bietet ein etwas weiteres, opulenteres, ausladenderes Klangbild mit exzellenter Ortbarkeit der einzelnen Klangquellen. Der AKG K812 PRO bietet ein etwas intimeres Klangbild, nicht ganz so weit ausladend, dafür aber für mich etwas mehr liveflair. man ist sozusagen näher drann, involvierter in die Musik. Ich will es mal so sagen.

Im Konzert sitzt man mit dem HD 800 ein wenig weiter hinten, mit exzellentem Blick aufs Ganze, während man mit dem K812 PRO etwas weiter vorne sitzt und ein wenig mehr eintaucht, in die Klangwelten. Wie immer wird es auch hier eine Frage des persönlichen Geschmacks bleiben was einem besser gefällt.
__________________
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  #6  
Alt 06.01.2014, 14:32
EnduMan EnduMan ist offline
 
Registriert seit: 26.08.2012
Beiträge: 374
Standard

Zitat:
Zitat von Hifi-Tom Beitrag anzeigen
Auch ob jemand unter einer IKL - im Kopf Lokalisation leidet.
Ist das ein Leiden im Sinne "es geht bei ihm nicht anders" oder bekommt man das weg? Wenn ja: wie?

Gruß Bernd
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  #7  
Alt 06.01.2014, 15:05
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Beiträge: n/a
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Zitat:
Zitat von Hifi-Tom Beitrag anzeigen
Hallo,

da es mir an anderer Stelle nicht gestattet wurde, bzw. es nicht erwünscht war über das Thema Räumlichkeit od. räumliches Empfinden bezügl. Kopfhörerwiedergabe zu posten, möchte ich das Thema hier nochmal vertiefen.

Was ist Räumlichkeit, Ortbarkeit, Durchhörbarkeit? Ich erlebe, daß diese Begriffe oft höchst unterschiedl. gebraucht werden um einen subjektiven Klangeindruck, den man beim hören über Kopfhörer hat, zu beschreiben. Nun ist es so, daß jeder die Klangereignisse, die im Kopf/Hirn zusammenlaufen anders, unterschiedl. bewertet, da spielen soviele Dinge mit rein. Auch ob jemand unter einer IKL - im Kopf Lokalisation leidet.

Dementsprechend ist es normal, daß es zu unterschiedl. Bewertungen kommen wird. Das hat auch nicht zwingend mit Kompetenz, od. Unerfahrenheit, Inkompetenz des einzelnen zu tuen. Generell ist es so daß wie Musikhörenden nicht bei der Erstellung, Aufnahme der Tonkonserve mit dabei sind. Daher ist es eher schwierig zu beurteilen, ob nun die Wiedergabe bezügl. der Räumlichkeit den Raum der auf einer Aufnahme drauf ist auch exakt so wiedergibt. Vielmehr stellt sich jeder etwas darunter vor wie den die Räumlichkeit zu sein hat, bzw. vergleicht diese mit Klangeindrücken aus der Realität was natürl. auch nicht ganz so einfach ist.

Um wieder auf den K812 PRO zurückzukommen im Vergleich zum HD800 in Punkto Räumlichkeit. Der HD 800 bietet ein etwas weiteres, opulenteres, ausladenderes Klangbild mit exzellenter Ortbarkeit der einzelnen Klangquellen. Der AKG K812 PRO bietet ein etwas intimeres Klangbild, nicht ganz so weit ausladend, dafür aber für mich etwas mehr liveflair. man ist sozusagen näher drann, involvierter in die Musik. Ich will es mal so sagen.

Im Konzert sitzt man mit dem HD 800 ein wenig weiter hinten, mit exzellentem Blick aufs Ganze, während man mit dem K812 PRO etwas weiter vorne sitzt und ein wenig mehr eintaucht, in die Klangwelten. Wie immer wird es auch hier eine Frage des persönlichen Geschmacks bleiben was einem besser gefällt.
Hallo Tom, so in etwa sehe ich das auch! Ich bin auch der Meinung, das der HD800 nicht so hart u. techn. klingt wie der 812 Pro, der ja mittlerweile auch liebevoll Kreissäge von einigen Usern genannt wird.
Nochmal kurz meine Meinung. Wer einen KH in der 1k€-Preisklasse hat und damit zufrieden hört, der "muss" nicht "unbedingt" einen 812 haben.

Gruß Marc
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  #8  
Alt 06.01.2014, 16:05
Hifi-Tom Hifi-Tom ist offline
 
Registriert seit: 24.02.2008
Beiträge: 2.266
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Zitat:
Zitat von EnduMan Beitrag anzeigen
Ist das ein Leiden im Sinne "es geht bei ihm nicht anders" oder bekommt man das weg? Wenn ja: wie?

Gruß Bernd
Hallo Bernd,

hier erst mal was grundsätzliches dazu.

http://de.wikipedia.org/wiki/Im-Kopf-Lokalisation

Hier gibts einen Thread dazu der sich damit befasst ob man die IKL überlisten kann.

http://www.hififorum.at/forum/showthread.php?p=203860
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Servus, Euer Hifi-Tom.
Gut Ding' will Hifi Weiler haben.
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  #9  
Alt 06.01.2014, 17:35
EnduMan EnduMan ist offline
 
Registriert seit: 26.08.2012
Beiträge: 374
Standard

Hallo Tom, danke für die Hinweise.
Gruß Bernd
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  #10  
Alt 06.01.2014, 18:20
juergen192 juergen192 ist offline
 
Registriert seit: 21.02.2011
Beiträge: 228
Standard Ikl

Hallo,
das Thema wurde hier im Forum auch schon angesprochen:
http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=3734

und

http://trinaural.de/vb3/showthread.p...t=lokalisation

Generell sind z.B. die one-point-recordings von Denon gut geeignet, um zu trainieren. Gelegentlich bei amazon günstig zu erstehen.

Gruß
Jürgen

Geändert von juergen192 (06.01.2014 um 18:25 Uhr).
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